O porquê das coisas (ponto de vista masculino)

"Confesso que agora estou em pânico!!!!"

Ogre,

n era minha intenção, desculpa. Além disso se não houver qualquer tipo de indicios de que te anda a trair (sair à noite e dizer q vai ter c as amigas, ou dizer q precisava de pensar, sair do trabalho a meio do dia...) acho q não tens q te preocupar com o assunto da infidelidade. Mas vocês precisam de ajuda profissional, como alguém já aqui disse. O amor acaba e não é preciso que haja outra pessoa.

"Ler mensagens no tlm da parceira!"

Quem recebe msg compremetedoras, sendo casado/a, e não as apaga? Não entendo. Ou então é defeito profissional...nunca deixar vestigios de um crime.

Olá rita2...

Eu própria já fui apanhada (numa antiga relação que acabou por se tornar no meu 1º divórcio) com mensagens estupidas no telemóvel.

Por vezes andas tão enredada na «outra» situação que nem sequer pensas que podes sempre ser «apanhada».

Sim, eu compreendo. Principalmente quando as mensagens nos fazem sentir "vivas" de novo.
Mas acho q é uma questão de principio. Eu nunca mexo no tlm do meu marido sem a autorização dele. E ele nunca mexeu no meu. Mas pelo sim, pelo n qdo dei pela asneira que fiz, apaguei as msg comprometedoras.
Confesso que ainda guardo uma, mas minha p ele e uma foto( mas posso sempre dizer q é um cliente).

Eu até agora, nesta relação não escondi nada. A única coisa menos boa é o meu ex continuar a dar em cima, mas contei-lhe e alguns colegas meus que estavam habituados ao meu estatuto de solteira

Olá Ogre,
Então tu só tens deveres? E os direitos?
A razão pela qual algumas mulheres até pareciam gostar de sexo na fase do namoro e depois do casamento deixam de gostar, era isso mesmo: "pareciam"
Na verdade, para uma grande parte das mulheres o sexo é apenas um sacrificio q tem de fazer para conseguirem chegar ao casamento, a uma relação estável.
como tal, depois de conseguirem o objectivo, tchau sexo q tenho mais com q me entreter: casa e putos e o marido q se lixe.
Desculpem, mas é o q eu acho.
Para mim, o sexo é uma necessidade biológica como outra qualquer, é como sentir fome, sentir sede, e se é verdade q tb tenho dias q não estou para aí virada, noutro dia qualquer já sinto desejo de o fazer e procuro o meu parceiro, mostro q o desejo.
Quanto a ti Ogre, as tuas necessidades são plausíveis e pelo amor de Deus, 2 meses sem sexo? E um casal tão jovem? Credoooo!!!
Fala com ela, abre o jogo e propôe formas de ultrapassar, não vás deixando o tempo passar por medo de estragar algo, porque acredita: ainda q fiques em silêncio, esse problema vai minando a relação até q não reste mais nada a fazer, ou outra pessoa entre no jogo. Entendes?
Ahh!! E a idéia de outro filho ou é para te prender mais uns aninhos a essa relação, ou porque esse está a crescer e ela a ficar sem desculpas para te fugir!
Desculpa alguma frieza mas é como vejo as coisas, sim!?
Jinho e mantém-te firme nos teus desejos

Analu escreveu

Citação :

Na verdade, para uma grande parte das mulheres o sexo é apenas um sacrificio q tem de fazer para conseguirem chegar ao casamento, a uma relação estável.
como tal, depois de conseguirem o objectivo, tchau sexo q tenho mais com q me entreter: casa e putos e o marido q se lixe.

E eu que pensava que era uma acusação infundada que os homens (maridos) faziam ás respectivas mulheres :-) Afinal será mesmo verdade? Para algumas somos um meio de atingir esses objectivos (acrescentaria ter filhos) e depois tchau? É mesmo assim analu?

Unfug escreveu:

Analu escreveu

Citação :

Na verdade, para uma grande parte das mulheres o sexo é apenas um sacrificio q tem de fazer para conseguirem chegar ao casamento, a uma relação estável.
como tal, depois de conseguirem o objectivo, tchau sexo q tenho mais com q me entreter: casa e putos e o marido q se lixe.

E eu que pensava que era uma acusação infundada que os homens (maridos) faziam ás respectivas mulheres :-) Afinal será mesmo verdade? Para algumas somos um meio de atingir esses objectivos (acrescentaria ter filhos) e depois tchau? É mesmo assim analu?

Eh pá! A Analu não pode meter todas as mulheres no mesmo saco nem usar a expressão "para uma grande parte das mulheres"... safa! Só agora vi o que a analu escreveu... O sexo não é nenhum sacrifício, e se muitas vezes quando nascem os filhos o interesse diminui durante algum tempo, isso tem só a ver com o cansaço. Eu acordava de 3 em 3 horas, e mesmo de dia de 3 em 3 horas estava a dar de mamar (3 em 3 a contar desde o iínio da mamada, o que na prática se traduzia em hora e meia a duas horas de intervalo)... Ponham um homem nesse papel e eu quero ver o que lhe acontece à líbido

Mas passado esse tempo... bom... volta tudo ao normal

Discordo. E esta opinião da Analu é generalista, infundada, preconceituosa e só prova que, de facto, as piores inimigas das mulheres são as próprias mulheres.

O fim/objectivo máximo da vida duma mulher não é a procriação - poderá ter sido, em tempos idos (da minha avó), mas não hoje e não já há muito tempo.

As mulheres estão conscientes da sua sexualidade, da importância duma vida sexual plena e satisfatória, que não se esgota na necessidade de procriação. E ter uma vida sexual plena e satisfatória é ter, na relação, para além do corpo, a alma, os sentimentos. Não estando todas as componentes presentes, o desejo sexual ressente-se. E não é porque já se procriou e se fechou a "loja".

A partilha de vivências que este fórum permite tem como objectivo auxiliar-nos uns aos outros e não criticar-nos ou "deduzirmos" que é isto ou aquilo que se passa com o companheiro ou a companheira de A,B ou C.

Desculpem-me a minha pequena provocação.;-) Por ser uma provocação fiz a pergunta directamente á analu. Mas realmente eu notei um nitido "arrefecimento" do líbido após o nascimento dos filhos. Durante algum tempo achei normal, não devido ao cansaço (a minha mulher não amamentou e nós revezava-mo-nos no dar biberões, de resto tb dei banhocas, mudava-fraldas, preparava biberões desde os primeiros dias, com grande prazer) mas pq as atenções estão viradas para aquele pequeno ser. Ptt este homem esteve nesse papel DH e o libido não diminuiu. Mas diminuiu para a minha esposa e eu interrogo-me o porquê dessa diminuição. Cada história e uma história e eu de facto não meto as mulheres todas no mesmo saco.

analu escreveu:

Na verdade, para uma grande parte das mulheres o sexo é apenas um sacrificio q tem de fazer para conseguirem chegar ao casamento, a uma relação estável.
como tal, depois de conseguirem o objectivo, tchau sexo q tenho mais com q me entreter: casa e putos e o marido q se lixe.
Desculpem, mas é o q eu acho.

Lamento que penses assim... de facto cada cabeça sua sentença... Nos dias que correm ter esses pensamentos... sera essa a causa dos divorcios... ????

O sonho da mulher actual afinal é so ter filhos e transformar-se numa matrona... e depois o marido fica barrigudo e lê o jornal e no fim ja nem conseguem sexo porque uma matrona e um barrigudo obriga a ginastica q ambos ja não têm vontade de fazer... olha aqui está uma boa justificação! Bem visto Analu!!!

Desculpa a ironia... mas surpreendeu-me o teu comentário... Apenas isso...

E só uma nota... depois da minha filha nascer demorei alguns meses a voltar ao normal quer fisicamente quer a nível da libido... são tudo questões hormonais!

é bom que de facto não se metam as mulheres todas nos mesmo saco!
e generalizar neste caso, é errado!

e no que me toca...perdi a líbido durante praticamente toda a gravidez, mas depois do meu filho nascer, a nossa (casal) vida sexual fico muito mais activa e interessante, e não havia desculpa da amamentação (q foi até aos 6 meses), nem do cansaço...e definitivamente não foi o motivo da nossa separação!

Nocas escreveu:

é bom que de facto não se metam as mulheres todas nos mesmo saco!
e generalizar neste caso, é errado!

e no que me toca...perdi a líbido durante praticamente toda a gravidez, mas depois do meu filho nascer, a nossa (casal) vida sexual fico muito mais activa e interessante, e não havia desculpa da amamentação (q foi até aos 6 meses), nem do cansaço...e definitivamente não foi o motivo da nossa separação!

eu amamentei exclusivamente com leite materno os meus filhos até aos 6 meses Nocas... e amamentei sempre mais de ano e meio...

Claro que os cansaço é nos primeiros 2-3 meses. Eu, pouco depois dos miúdos nascerem, arrastava o meu marido para a cama às vezes durante o dia... (qual mulher das cavernas, pelos cabelos ) que era quando tinha mais apetite Mas isto são conversas para o sofá do Barbosa

Unfug escreveu:

Desculpem-me a minha pequena provocação.;-) Por ser uma provocação fiz a pergunta directamente á analu. Mas realmente eu notei um nitido "arrefecimento" do líbido após o nascimento dos filhos. Durante algum tempo achei normal, não devido ao cansaço (a minha mulher não amamentou e nós revezava-mo-nos no dar biberões, de resto tb dei banhocas, mudava-fraldas, preparava biberões desde os primeiros dias, com grande prazer) mas pq as atenções estão viradas para aquele pequeno ser. Ptt este homem esteve nesse papel DH e o libido não diminuiu. Mas diminuiu para a minha esposa e eu interrogo-me o porquê dessa diminuição. Cada história e uma história e eu de facto não meto as mulheres todas no mesmo saco.

Unfug, preparar biberões, etc., não tem mesmo nada a ver com seres tu a única responsável pela amamentaçao da criança, com a produção do leite, com o desconforto inicial de passares a ter um peito XXL num corpo relativamente pequeno.

Amamentar (asseguro-te!!) é muito bom para a líbido... mas nos primeiros meses anda-se doida de cansaço, com o parto e as mudanças todas, depois entra tudo no ritmo outra vez.

Ainda bem que não metes as mulheres todas no mesmo saco!

Bom cada caso é um caso DH e n caso da minha ainda-esposa a diminuição da libido foi notório e não passou após 6 meses nem 1 ano. Uma amiga minha disse-me que isso ás vezes acontece a algumas mulheres e só gostaria de saber o porquê. Em ambos os casos os filhos foram para uma creche com 4 meses pq ela já não aguentava estar em casa (preferiu ir trabalhar) mesmo tendo mais tempo de licença de maternidade. Com 4 meses a minha filha ficou só comigo 1 semana ja que ela teve q se ausentar profissionalmente p o estrangeiro (sem problemas nenhuns p mim). Atenção que não a estou a chamar de má mãe, são opções e ela ama muito os filhos. Isto só para relativizar a questão do cansaço/desconforto, novidade etc. Ptt entrou tudo no ritmo outra vez excepto....

Citação :

arrastava o meu marido para a cama às vezes durante o dia...

que era o que gostaria que tivesse acontecido ;-)

Desculpa a pergunta, não sei se já referiste alguma coisa sobre isso, mas havia discussões, ou trabalhavas horas demais, ou...? Sabes que o sexo começa na cabeça, e às vezes quando nos sentimos distantes dos nossos companheiros o resto também não funciona. Pelo que descreves aqui, a tua mulher não era uma super-mãe-galinha como eu sou e por isso o nascimento dos filhos não me parece que devesse afectar tanto assim a vida sexual dos dois.

Não sou psicóloga, mas com o nascimento dos filhos a relação muda um bocadinho, será que vocês conseguiram (casal) adaptar a relação a essa realidade?

Não percas muito tempo a tentar perceber as razões da tua mulher. Vive a tua vida o melhor que possas e desfruta dos teus filhotes. Eles crescem muito depressa.

DH escreveu:

Nocas escreveu:

é bom que de facto não se metam as mulheres todas nos mesmo saco!
e generalizar neste caso, é errado!

e no que me toca...perdi a líbido durante praticamente toda a gravidez, mas depois do meu filho nascer, a nossa (casal) vida sexual fico muito mais activa e interessante, e não havia desculpa da amamentação (q foi até aos 6 meses), nem do cansaço...e definitivamente não foi o motivo da nossa separação!

eu amamentei exclusivamente com leite materno os meus filhos até aos 6 meses Nocas... e amamentei sempre mais de ano e meio...

Claro que os cansaço é nos primeiros 2-3 meses. Eu, pouco depois dos miúdos nascerem, arrastava o meu marido para a cama às vezes durante o dia... (qual mulher das cavernas, pelos cabelos ) que era quando tinha mais apetite Mas isto são conversas para o sofá do Barbosa

Minha amiga, quando há vontade...qual cansaço, qual carapuça!

Citação :

mas havia discussões, ou trabalhavas horas demais, ou...?

Eu há alguns anos fiz a opção de manter-me onde estava a trabalhar pq permitia-me fazer o horário que quissesse (+/-) o que me permite que os vá levar e buscar á escola mtas mais vezes q a minha esposa (e fazer outras coisas tb claro). Com isso não progredi no emprego (não se pode ter tudo). Ela mudou nesse tempo 4 ou 5 vezes sempre a progredir na carreira. As discussões havia por vezes pq ELA não vinha a horas p o jantar ou qd chegava já nós estávamos a acabar ou pq ainda atendia (atende) o telem. com chamadas do emprego que duram 1/2 3/4 h. Eu sei q há empregos exigentes mas deve haver limites e a hora do jantar/deitar os filhos devia ser sagrada.

Citação :

Não percas muito tempo a tentar perceber as razões da tua mulher. Vive a tua vida o melhor que possas e desfruta dos teus filhotes. Eles crescem muito depressa.

Tens toda a razão mas dói ter um muro de silêncio do outro lado. Ainda há 2 noites lhe disse que as MINHAS razões eu e ela conhecíamos mas as dela eu não conheço. Resposta: "Lá vem a conversa outra vez..." Mas espero sinceramente que o tempo me dê sossego para desfrutar em pleno os meus filhotes

Eu n sou (definitivamente) a pessoa com mais conhecimento e experiência mas parece-me que o facto de não haver "apetite"sexual depois do nascimento dos filhos pode ter a ver com o aumento da prolactina (hormona q normal/ aumenta durante a gravidez). Eu n tenho filhos mas descobri (ao fim de 3 anos) porque nunca me apetecia ter relações sexuais: eu tb dava a desculpa do cansaço. Mas a verdade é que tinha a prolactina elevada o q provoca falta de desejo.
Agora, que me apetece, parece q o meu marido já se habituou ao facto de só haver sexo uma vez por mês!
A tua mulher já fez análises hormonais?

[/quote]
Tens toda a razão mas dói ter um muro de silêncio do outro lado. Ainda há 2 noites lhe disse que as MINHAS razões eu e ela conhecíamos mas as dela eu não conheço. Resposta: "Lá vem a conversa outra vez..." Mas espero sinceramente que o tempo me dê sossego para desfrutar em pleno os meus filhotes[/quote]

Sabes, Unfug, a maternidade fez de mim uma pessoa muito melhor, mas a separação tornou-me uma mãe muito melhor...

Unfug escreveu:

Tens toda a razão mas dói ter um muro de silêncio do outro lado. Ainda há 2 noites lhe disse que as MINHAS razões eu e ela conhecíamos mas as dela eu não conheço. Resposta: "Lá vem a conversa outra vez..." Mas espero sinceramente que o tempo me dê sossego para desfrutar em pleno os meus filhotes

Sei muito mais do que possas imaginar sobre "muros de silêncio"... eu estive casada com um homem que amuava... sim, amuava como uma criança, e os amuos duravam semanas. Perante um amuo, como é que conversas?

Só consegui ter uma conversa minimamente esclarecida com ele depois de nos separarmos, e depois de termos feito várias consultas de psicólogo.

A determinada altura eu era mesmo má e dizia-lhe para me deixar, que eu não aguentava mais, se não me amava que me deixasse. Andei meses a dizer-lhe isto quando ele amuava, até que a corda rompeu... Por mais que o ame, também tenho amor próprio.

Força aí!

Ainda vou acrescentar... na relação do pai dos meus filhos com os meus filhos "salta" muitas vezes o homem que foi uma criança muito sensível e mal amada (com todo o respeito que tenho pelos pais dele, não o souberam amar). Tenho um filho com a mesma sensibilidade do pai e, para este filho, cada etapa de crescimento é extremamente dolorosa e problemática. Tem um QI acima do normal e também uma sensibilidade acima do comum.

Somos todos vítimas de vítimas, é assim que sinto. Na relação do meu ex-marido com os nossos filhos está constantemente a "saltar" a criança mal amada. É doloroso ver...

Rita2

Citação :

o facto de não haver "apetite"sexual depois do
nascimento dos filhos pode ter a ver com o aumento da prolactina
(hormona q normal/ aumenta durante a gravidez). Eu n tenho filhos mas
descobri (ao fim de 3 anos) porque nunca me apetecia ter relações
sexuais: eu tb dava a desculpa do cansaço. Mas a verdade é que tinha a
prolactina elevada o q provoca falta de desejo.
Agora, que me apetece, parece q o meu marido já se habituou ao facto de só haver sexo uma vez por mês!
A tua mulher já fez análises hormonais?

Como já contei deixei (deixamos) chegar as coisas a um ponto de não retorno. Eu penso que de facto se devia ter recorrido á ajuda médica (nem que fosse para perceber as razões das coisas). Nunca quis, mesmo agora declinou isso e qq tipo de aconselhamento familiar (... "só serve para gastar dinheiro masl gasto"). É pena não ter conhecimento dessa questão da prolactina. De facto ela diz que não deseja ninguem nem que alguma vez se irá casar/juntar com alguem depois de mim (mas isso já diz há mais de 10 anos e vale o que vale).
Mas Rita2 isso de só ter sexo uma vez por mês não me augura nada de bom p o futuro (vide a minha história e a do Ogre embora não queira reduzir este divórcio á questão do sexo, pq não foi somente isso).

"Mas Rita2 isso de só ter sexo uma vez por mês não me augura nada de bom p o futuro (vide a minha história e a do Ogre embora não queira reduzir este divórcio á questão do sexo, pq não foi somente isso)."

o meu tb não, obviamente.

Olá , claro q ao dizer "uma grande parte das mulheres" não estou a incluir todas. Será o caso de algumas mulheres aqui do forum. Eu tb me excluo, como devem saber. Andamos aqui as excepções, já repararam? Eheh. Melhor para nós que somos umas gajas com G grande!!
Mas o q é certo é q trabalho numa Escola Superior com cerca de 45 mulheres e posso garantir-vos q para uma grande maioria o sexo é visto como, e vou exemplificar: "lá vem este gajo chatear-me outra vez".
Umas admitem q fingem estar a dormir, outras as célebres dores de cabeça (365 dias por ano), outras o cansaço e sei lá mais o quê.
Eu não sou diferente de ninguém, tb tenho dias q não me apetece, mas por exemplo se tenho dor de cabeça e me apetece, até me esqueço dela, é o meu melhor comprimido, q não tomo porque os detesto .
Além disso, nunca em conversas com amigos vossos os ouviram queixar-se q não entendem as suas respectivas, pois em namoro gostavam de sexo e depois do casamento fazem-no para cumprir calendário ou simplesmente se negam a...??
Pensem nisso e digam o que acham.
E por favor, não quero ofender susceptibilidades, estou apenas a fazer uma observação, se assim se pode dizer, ok?!
Jinho